ТАМ в гости к Сказке или Новый год по-Лабытнангски

[СкиталецЪ]

                                               Тянутся к высоте люди большой души.
                                               Не забывайте тех, кто не пришел с вершин.

[один в поле]

про "треколы" и "стандарты"

так-то я бардов не очень люблю, но одна строчка мне запомнилась
"... отыщешь ты в горах победу над собой ..."
тут конечно не горы, но
стоит ли сравнивать маршруты и технику?
это же не спорт

понятно, что Саше Елкину уже слишком легко и неинтересно на "треколах" путешествовать
но многим ведь трудно и оттого интересно
недоросли они еще до этого
но это нисколько не умаляет их свершений

извините, если сумбурно или наоборот очевидно

[discovery3]

Фига себе вы тут дискуссию развели! На самом деле, как мне кажется, все как всегда просто. Поскольку наш автотуризм еще в коротких штанишках ходит, приведу пример от "праотцов" - из альпинизма. Для кого-то увидеть Эверест - и умереть. Смысл всей жизни. А для кого-то - надо взойти. Для этого есть классические маршруты, в 2007-м вроде поднялись за сезон 500 человек, очередь стояла на вершину. А кому-то так не интересно, ему надо по стене, в лоб, да еще с другой стороны. Или одному, зимой и без кислорода. Но главная заслуга - это вообще не Эверест, у них есть свои зачетные вершины, типа Аннапурны или Нанга-Парбат. Риск - это еще и производная от опыта. Мы карабкаемся выше и нам уже просто посмотреть становится не интересно. Хотим больше адреналина. Жестче, резче, сложнее, дальше. Эмоции схожие, но немного разные. Мне из всех трофийных дисциплин больше всего покатил дальний заплыв. Так что бы на месяц, на два... В этом есть свой кайф. А вот как туда лезть - с кислородом или без, командой или соло - это уже то, к чему душа лежит у каждого. И опыт позволяет...

[discovery3]

Ну да... Перевал - он у каждого свой. И от этого он менее ценным не становится...

[СкиталецЪ]

Давайте ценить друг друга
Нас очень мало
Давайте ценить друг друга
Со своими перевалами
Со своими чудинками, бородами и джедаями

[discovery3]

Так как жеж здорово, что все мы здесь сегодня собрались!

[Ёлкин]

Давайте ценить друг друга
Нас очень мало
Давайте ценить друг друга
Со своими перевалами
Со своими чудинками, бородами и джедаями

Во-от!
Отличный совет!
Да вот только почему же мы тогда Амароков не ценим???
Вы их маршрут видели?
Или если им денег дали, то маршрут этот сам как-то нарисовался, а не они его своими горбами и лопатами протоптали?
И почему про квадратников все молчат, когда они все вместе с Амароками утонули в соленом лимане и их приехал спасать Ратрак? И что если бы не Ратрак, то все эти Охары там бы и плавали до сих пор. Ну жопа там реальная была, что поделать... И там бы тогда никто не прошел бы никак!

Почему люди, которые смогли пройти на паркетных Мерседесах на Тикси не победители, а "странные люди"???
Они ведь такие же мужики, которые чинили их бесконечно и бились не отступая до победного.
Кто-то из ценителей сможет на паркетнике на пневмоподвеске дойти до Тикси?

Почему мы таких людей не ценим, а сами предлагаем ценить друг-друга?

Водители Уралов и Камазов тоже, вообще-то, на выданных им машинах ездят. Мало того, им за это еще и большие деньги платят. А они вон какими героями и покорителями севера в глазах рядового обывателя выглядят. Но как только кто на легковушке поедет и не дай бох спонсоров найдет, так скотина последняя...

[Ёлкин]

... Раз в год сгонять в большую поездку, плюс несколько раз в покатухи на несколько дней, за это разряд не дадут.

Да ладно!
А если кругосветка на год? Тоже не дадут?
Специально почитал регламент и правила. Катайся хоть раз в пять лет по фигне, главное заявляться, придерживаться правил и отчитываться. Ну и победить, соответственно. И фсе, со спокойной душой разряд можно на лбу наколоть.

Причем это можно сделать задним числом и спокойно подать заявку на уже прошедшую раньше поездку, кстати.

[СкиталецЪ]

Когда в очередной раз на моей планете начинают показывать амароков
Рука на автомате канал переключает
Не получается почему-то искренне порадоваться за людей
И ничего поделать не могу
Слишком много в этом денег и слишком мало идеи и духа
И если в кадре говорят о втором, то почему-то ты прекрасно понимаешь, что говорят о первом
На сто процентов уверен, что если бы этот проект возник бы где-нибудь в недрах веедорожного форума, и люди бы в недрах этого форума нашли бы двух-трех спонсоров
Построили бы ДЛЯ СВОЕЙ мечты СЕБЕ автомобили и поехали на них СВОЮ мечту покорять - отношение было бы категорически другое. Как к тем же квадратникам, которые первопрошли с полуострова на материк на какой-то убогой, материлизовавшейся из свалки, технике.
Амароки это все лишь огромный коммерческий проект по перетаскиванию спонсора олимпиады, ненавидимой половиной думающей страны за свою развратную неуемную стоимость, из одной точки страны в другую. И больше ничего. Если так хочется куда-то попасть и сделать это героически , думать надо у кого ты берешь на это деньги и что это вообще за деньги, чем они пахнут и как потом к тебе и твоему проекту будут относиться люди. Деньги еще как пахнут. И никакого дела нет до того, где они там плавали и как они там плавали. Надо будет и атомоход припрут, чтобы из льда выковырять и к цели привезти.
Амароки это издевка над самой идеей автотуризма. Охары, вертолеты, журналисты кучами летающие в чекпоинты, чтобы снять героические репортажи, которым при посадке в самолет даже одежду выдают арктическую с символикой мероприятия. еще надо было чтобы старт был не из сочи, а от ХХС и водой святой в путь САМ бы окропил.
А так да, на выходе отличная красивая картинка. Герои борются с планетой на героических амароках, которые теперь видимо у населения будет считаться самым лучшим внедорожником всех времен.
Сань и к тебе и ко всему живому у нас в стране будет ровно такое же отношение, если свои путешествия ТАК позиционировать. Мы и так все люди более, чем в странные. В нищей-богатой стране тратим собственные деньги не в тех местах, где их тратят все, а в тех, где их зубами вырывают у жизни. И эта позиция превалирует даже если ты тратишь свои деньги. А уж если начинаешь тратить чужие - то держись. А уж если начинаешь тратить бюджетные - анафема обеспечена. )))
Вот и встает потом главный вопрос. То что ты сделал в твоей карме стало плюсиком или жирным минусом?! И стоило ли воплощение ТВоЕЙ мечты такой цены. Стоило ли продавать свою душу ради своей мечты - вот так даже подытожу.

[СкиталецЪ]

Еще вот такая вот мысль

Когда ты на воплощение своей мечты привлекаешь сторонние средства
Ты превращаешь свою мечту в товар
И чем больше этих денег, тем меньше остается твоей мечты, а все больше товара
А каждый товар имеет конечного покупателя
Так вот этот товар на внедорожных форумах продать невозможно
Не купят они эту золотую обертку, не надо им.
Товар этот надо продавать в других местах.
Поэтому когда ты говоришь, что анафеме предали амароков все..... Ну как все?!
Только те кому этот товар не нужен и их меньшинство
А у этого товара есть другой покупатель и он на этих форумах не сидит, он все больше в зомбоканалах проживает.
Так что амароки вполне удачно и качественно - но для них
и там этот проект, уверяю, считается сверхгероическим достижением